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Kommentar(e) zu: '19-Apr-2001: Glaubenskriege unter Gleichgesinnten'
 
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Glaubenskriege unter Gleichgesinnten (News)

Morpheus (20-Apr-2001, 15:29)

@syr Oliver: Wenn Du mein Posting richtig gelesen hättest, wüßtest Du, daß
ich einen A1200 habe. Warum kommst Du mir jetzt mit einem blöden Spruch
über eine A4000-PCI-Karte, die ich nicht nutzen kann?


Glaubenskriege unter Gleichgesinnten (News)

Hans-Jörg Frieden (20-Apr-2001, 13:08)

Morpheus:
> Einen Konflikt 68K gegen PPC habe ich so noch nicht wahrgenommen

Umgekehrt ist das Problem. Ich kriege Mails von Leuten, die meinen, 68k sei schnell genug, und wir (Hyperion) sollten doch auf 68k entwickeln. PPC wäre eh nur Flickwerk, und ein "echter Amiga" hat nun mal einen 68k.

> Mediator gegen G-Rex? Auch hier sind mir keine Streigespäche bekannt

Ich bin auf beiden Mailinglisten, und ich könnte die Tonnenweise Mails zeigen, wo sich GREX- und Mediator-Leute gegenseitig die Benchmarks um die Ohren geschlagen haben...


Cpt. Future:
> Daran hat die Vormachtsstellung von Windows nichts geändert

Was hat denn Windows damit zu tun? Tatsache ist, daß diese ganzen Kleinkriege dem Amiga-Markt geschadet haben. Ich denke nur ans diese unsägliche Situation mit dem dem picture.datatype, dessen Timeout nur dazu gedacht war, ein Konkurenz-API auszustechen. Oder die Sache mit der Screen-Semaphore in CyberGfx, wo gewisse Player plötzlich "why emulate when you can have the real thing" ausgegeben haben. Ganz zu schweigen von der PPC-Situation. Das hat nichts mit Windows zu tun, sondern mit einem direkten Schaden für den eh schon kleinen Amiga-Markt.

Ciao, Hans-Joerg.


Glaubenskriege unter Gleichgesinnten (News)

Cpt. Future (20-Apr-2001, 10:39)

anonymous:
Es ist _wirklich ein Satz - ok: 2mal das Wort Amiga - vielleicht meintest du das....

Hans Jörg Frieden(!):
Die Dinge die du angeführt hast, sind nominale Konkurrenzprodukte im Amiga-Markt die es gibt und gab seit eh und jeh! Daran hat die Vormachtsstellung von Windows nichts geändert. Die Konkurrenz in diesem Markt bleibt erhalten solange die Wirtschaftskraft dazu existiert.
Ich denke schon dass der Artikel auf Linux-heinis gemünzt ist, weil es dort in der Anfangsphase *KEINE* Konkurrenzprodukte gab (vielleicht ein paar Freie Tools). Da es aber mittlerweile auch für Linux verschiedene Tools gibt, ist die Entwicklung dort natürlich _auch_ zu erkennen, dass es Konkurrenzdenken im eigenen Markt gibt. Wie gesagt sind wir Amiganer das historisch betrachtet schon immer gewöhnt...
"Glaubenskriege unter Gleichgesinnten" ist daher ein Linux-Phänomen, dass nun langsam erkannt wird. Die Linux-Gemeinde ist der einzig wahre Interessent für den Artikel ("jeder weiß, dass Linux heute alles genauso gut oder besser als die anderen kann..." ts ts!).

Ich hoffe dass die Konkurrenzsituation im Amiga-Markt in zukunft wieder zunehmen wird. Auch wenn einige darin fälschlicher Weise einen Glaubenskrieg unter Gleichgesinnten sehen...

Grüße
Cpt.


Glaubenskriege unter Gleichgesinnten (News)

Lemming (20-Apr-2001, 10:22)

@ Frank Rennemann (Verfasser des Editorials)

Ich glaube dieser Mensch sucht echt Streit!
Als ob wir Amiga-Benutzer untereinander nicht auch trefflich streiten koennten!
Tut das einfach so unter "ferner liefen" ab! Bodenlose Frechheit!

Um die Liste Hans-Joerg Friedens fortzusetzen:
MUI <-> gadtools <-> reaction <-> ...
ClassAmigaOS <-> AmigaDE <-> MorphOS <-> ...
OpenSource <-> Kommerziell


Glaubenskriege unter Gleichgesinnten (News)

Dr.NOP (20-Apr-2001, 08:26)

Ob relevant oder nicht, erheiternd ist er allemal ... zumindest für die, die über den Tellerrand blicken (wollen).

Dr.NOP


Glaubenskriege unter Gleichgesinnten (News)

syr Oliver (20-Apr-2001, 00:09)

der artikel paßt eigentlich zu jeder OS/CPU Platform wenn man
sie so anpaßt.
Früher wars C64 vs Amiga dann Amiga vs Atari...
Amiga vs PC vs MAC...heute PC vs MAC vs Linux
Nur was mich halt beim PC-User immer gestört hatte war immer
dieses größer (festplatte), schneller (grafik, CPU-Prozessor
Hertzgeprotze), breiter (Monitorgröße), etc.
Nun ist dieses Syndrom auch im Linux verbreitet oh graus sagt die
Maus davon wirdse auch nicht schneller.

Zur Amiga Situation
Bei den G-Rex Amiga 4000 Board kannst du die Zorro Karten weiterhin
da ein Zorro III bus drauf ist der auch zugleich Zorro II kompatibel
ist. Also ran ans speck.
Dennoch bei WarpOS ist die Geschwindigkeit ein vorteil, bei
p5 EMU von H&P läuft bei mir alles was ich so anwende.


Glaubenskriege unter Gleichgesinnten (News)

Morpheus (19-Apr-2001, 23:20)

Ein einziger Vorteil an verschiedenen Produkten ist, daß Konkurrenz das
Geschäft belebt. Ansonsten sind die verschiedenen Standards tatsächlich
nur unvorteilhaft. Da bin ich schon ganz froh, daß mir als BVisionPPC-
Besitzer die Wahl des RTG-Systems abgenommen wird - P96 unterstützt die
BV nunmal (noch?) nicht.

Der Kernel-War sollte heutzutage eigentlich kein Thema sein. Dennoch ist
bis heute kein FlashROM ohne ppc.library für BlizzardPPC-Karten erhältlich.
Warum? Selbst wenn man an PowerUP festhalten will, sollte es doch den
Anwendern erleichtert werden, WarpOS zu installieren, wenn sie es wollen.
Leider ist BPPCFix noch immer ein notwendiges Übel.

Einen Konflikt 68K gegen PPC habe ich so noch nicht wahrgenommen;
schließlich hat jeder PPC-Besitzer auch einen 68K. Und daß der PPC
schneller als der 68K ist, kann ja wohl niemand bezweifeln.

Mediator gegen G-Rex? Auch hier sind mir keine Streigespäche bekannt.
Beide haben sicherlich ihre Vor- und Nachteile. Ich finde vielmehr die
Frage interessanter, ob sich PCI-Karten für den Amiga überhaupt (noch)
lohnen. IMHO kommt diese Entwicklung nämlich zwei bis drei Jahre zu spät.
Ich werde jedenfalls keine funktionierenden Zorro-Karten wegwerfen, um
sie gegen PCI-Karten einzutauschen, für die bisher nicht einmal Treiber
existieren. Wenn schon PCI-Boards, dann müßten diese auch Zorro-Slots
enthalten, um einen stufenlosen Übergang zu ermöglichen. So sind jedenfalls
beide PCI-Boards für mich uninteressant.


Glaubenskriege unter Gleichgesinnten (News)

Michael Ulbrich (19-Apr-2001, 23:05)

Ob ich die Streitereien bzw. deren Zustandekommen nachvollziehen kann ist
wohl das kleinste Problem.
Jeder benutzt das, womit er am besten arbeiten kann schreibt Stefan R.
Hmm, ich benutze Picasso96 schon wegen PalomaTV.
Bin ich also vorerst oder für immer kein potentieller IFusion-Kunde?
Ich würde ganz gern PCI-Slots einbauen. Also werfe ich meinen Micronik-Tower
(mit dem ich im übrigen sehr zufrieden bin) weg und kaufe mal schnell einen
Elbox-Tower plus Busboard und hoffe auf das Erscheinen der PCI-Bridge?
Oder hoffe ich lieber auf DCE und G-Rex und baue den Rechner wieder in ein
Desktopgehäuse zurück?
Meine PPC-Software läuft hier komplett unter der P5-Lib.
Ich kann WarpUp und die Emu-Lib installieren, nur welchen Vorteil bringt
mir das wirklich? SamplitudeOpus läuft unter P5 absolut stabil, SecondSpin
und der Encoder auch, AmigaAMP geht ohne Probleme.
Spart also einfach eine Emu-Lib, mit der ich erstmal testen müßte, ob alles geht.
Hans-Jörg hat noch TD64 vs. NSD vergessen, hier läuft TD64 am P5-Device mit
SFS ohne Probleme und ohne zusätzliche Patches.
Wenn es sein muß kann ich auch von der 25GB-Partition booten.

Letzlich also viele parallele Entwicklungen, die auf dem kleinen Amiga-Markt
Kapazitäten gebunden haben, den Software-Entwicklern Kummer machen,
weil sie auf x möglicher und teilweise zueinander inkompatibler konfigurationen
Rücksicht nehmen müssen.
Ich sehe den vorteil dieser Art von Vielfalt nun wirklich nicht.

Michael


Glaubenskriege unter Gleichgesinnten (News)

Sfefan R. (19-Apr-2001, 22:33)

Deratige Streitereien kann ich nicht nachvollziehen. Jeder benuzt das, womit er am besten arbeiten. Jeder setzt für sich nun einmal andere Maßstäbe als sein "Mitstreiter".


Glaubenskriege unter Gleichgesinnten (News)

Hans-Jörg Frieden (19-Apr-2001, 22:07)

> Ich denke nicht, dass dieser Artikel _wirklich_ lesenswert für Amiganer
> ist, da er weder neue Erkenntnisse noch sonst irgendwas bringt und
> bietet

PowerUp gegen WarpUp
Picasso96 gegen CyberGraphX
PPC gegen 68k
Mediator gegen GRex
AWeb gegen IBrowse gegen Voyager

Der Artikel trifft voll ins Schwarze, und ist mit einfachen Search&Replace genausogut auf den Amiga anpassbar...

Ciao, Hans-Joerg.


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